La Internacia Scienca Konsilio kaj ĝia Membro, la Ĉina Asocio por Scienco kaj Teknologio (CAST), en partnereco kun naturo, lanĉis novan sespartan podkastan serion “Sciencaj karieroj en ŝanĝiĝanta mondo"esplorante la evoluantan pejzaĝon de esploraj karieroj. Tra la serio, esploristoj en frua kaj meza kariero konversacios kun altrangaj sciencistoj, dividante spertojn pri kresko, kunlaboro kaj rezisteco fronte al rapida ŝanĝo."
En la kvara epizodo, sciencĵurnalistino Izzie Clarke parolas kun Profesoro Raŝid Sumaila, Kanada Esplor-Katedro pri Interfaka Oceana kaj Fiŝkapta Ekonomiko ĉe la Universitato de Brita Kolumbio, kaj Doktorino Mia Strand, Postdoktora Esploro Fellow ĉe la Universitato Nelson Mandela. Kune, ili esploras kiel transdisciplina esplorado formas la estontecon de oceanscienco kaj kial kunlaboro inter disciplinoj, sektoroj kaj komunumoj estas esenca por trakti urĝajn tutmondajn defiojn.
La diskuto elstarigas la gvidan rolon de fruaj kaj mezkarieraj esploristoj en puŝado de limoj, antaŭenigado de egalecaj aliroj, kaj integrado de diversaj formoj de scio.
Izzie Clarke: 00:01
Saluton kaj bonvenon. Mi estas scienca ĵurnalistino Izzie Clarke kaj en ĉi tiu podkasto, prezentita en partnereco kun la Internacia Scienca Konsilio, kun la subteno de la Ĉina Asocio por Scienco kaj Teknologio, ni diskutos la potencon de interfaka esplorado por protekti nian oceanon, kaj kiel esploristoj en frua kaj meza kariero povas kaŭzi decidan ŝanĝon.
Hodiaŭ, mi estas akompanata de Rashid Sumaila, Kanada Esplor-Katedro pri Interfaka Oceana kaj Fiŝkapta Ekonomiko, kaj Profesoro ĉe la Universitato de Brita Kolumbio en Kanado.
Raŝid Sumaila: 00:36
Saluton. Dankon pro la invito.
Izzie Clarke: 00:38
Kaj Doktorino Mia Strand, Postdoktora Esploristo de Ocean Nexus Fellow ĉe la Instituto por Marborda Mara Esploro ĉe la Universitato Nelson Mandela en Sud-Afriko.
Mia Strand: 00:48
Saluton, Izzie. Dankon multege pro la invito.
Izzie Clarke: 00:51
Dankon al ambaŭ pro via partopreno. Mi kredas, ke ni vivas en tempo, kiam ni komencas kompreni, ke protektante nian oceanon, tio signifas, ke ni protektas nian planedon. Ni estas oceana mondo. Do, kial transdisciplina aliro estas esenca por trakti oceanajn defiojn hodiaŭ?
Raŝid Sumaila: 01:09
Jes, fakte, ni havas unu tutmondan oceanon. Ni ĉiuj estas interkonektitaj. Do, por mi, tio estas unu loko kie interdisciplineco estas vere grava. Ne nur sciencistoj, sed ankaŭ kunlabori kun registaroj, kun NRO-oj, kun komunumoj, indiĝenaj popoloj, por provi trovi solvon, kiu funkcias.
Mi estas ekonomikisto laŭ trejnado, sed mi decidis esti interfaka, ĉar mi neniam kredis, ke ekonomiko sole povas solvi niajn grandajn problemojn — oni devas kunlabori. Neniu unuopa grupo aŭ fako povas trakti la oceanajn problemojn. Ni devas kompreni ĉion, de la ekologio ĝis la kemio, la fiziko, ĝis la homoj, la komunumoj, do ĉi tio estas laboratorio por interfako.
Izzie Clarke: 01:51
Kaj Mia?
Mia Strand: 01:55
Pli loke, mi opinias, ke estas ankaŭ vere esence respondi al realaj defioj kaj realaĵoj de, precipe, marbordaj komunumoj, kiuj alfrontas multajn el la grandaj efikoj de klimata ŝanĝo kaj de oceana degenero kaj oceana acidiĝo, ekzemple, kaj certigi, ke nia esplorado kaj nia laboro estas vere ligitaj al la realaĵoj surloke. Kaj ankaŭ, ke ĝi estas ligita al politiko kaj politikaj bezonoj.
Izzie Clarke: 02:23
Jes, absolute. Kaj estas tiel klare, ke ĉi tio bezonas tiom da homoj implikitaj en ĝi por helpi. Do, kiam temas pri esploristoj en frua kaj meza kariero, kie ili helpas kaj kiel, kaj kiaj kapabloj estas bezonataj en la kerno de tio?
Mia Strand: 02:38
Mi certe opinias, ke esploristoj en frua kaj meza kariero jam estas vere mirinda mova forto en tio. Mi pensas, ke ni vidas sekvan generacion aŭ nunan generacion de esploristoj, kiuj vere volas okupiĝi pri pli da tio, kion ni ofte nomas, malsupren-supren aliroj, aŭ pli rilata kaj etika esplorado, kiu implikas, kiel Raŝid diris, NRO-ojn, indiĝenajn popolojn, registarajn oficistojn, en la laboro, kiun ili faras. Ni vidas multajn esploristojn en frua kaj meza kariero, kiuj volas defii la status quo-n, kaj mi pensas, ke tio necesas por okupiĝi pri pli etikaj kaj justaj esploroj kaj aliroj.
Raŝid Sumaila: 03:19
La argumento, kiun vi faras, Mia, pri simple puŝi la limojn kaj skui la sistemon, estas unu afero, kiun mi amas pri junuloj venantaj en ĉi tiun negocon. Diversaj homoj, ĉu ne? Kaj ni bezonas ĉi tiun perspektivon se ni volas antaŭeniri.
Nur por doni al vi rapidan ekzemplon, nia projekto, OceanCanada Partnership, ĝi nomiĝas partnereco, kaj la Sociaj Sciencoj kaj Esplorado... la Konsilio pri Homstudoj de Kanado, nomata SSHRC, fakte havas partnerecan stipendion. Kaj ili insistas, ke ne nur diversaj profesoroj, sed ankaŭ la studentoj kaj la komunumo, la registaro, kuniĝu. Kaj 50% de la buĝeto estis por disvolvi fruajn karierojn.
Izzie Clarke: 04:03
Estas bonege vidi, ke tio jam komenciĝas, ke tiaj aferoj ekzistas. Ĉu vi dirus, ke estas iuj elstaraj kapabloj, kiujn vi opinias ŝlosilaj por labori en ĉi tiu kampo por iu ajn, kiu eble aŭskultas?
Raŝid Sumaila: 04:13
Ho jes. Rilate al kapabloj, ni moviĝas al iuj vere teknologiaj kapabloj, ni parolas pri artefarita inteligenteco kaj programado kaj tiel plu. Aferoj moviĝas tiel rapide, kaj la pli junaj homoj klare aliĝas al la tendenco kaj ili enkondukas ĉi tion en grupojn kaj ni vidas, ke ĝi havas multan valoron. Do, tio estas unu aspekto, kiun mi ŝatus reliefigi ĉi tie.
Izzie Clarke: 04:37
Mia, ĉu estas io, kion vi ŝatus aldoni?
Mia Strand: 04:39
Jes. Faciligaj kapabloj estas ŝlosilaj. Kaj ni vidas, ke la engaĝiĝo de koncernatoj laŭ diversaj vidpunktoj kaj diversaj manieroj rilati al aŭ koni la oceanon estas tre ŝlosila kaj povas multe kontribui al signifaj engaĝiĝoj.
Mi sentas, ke mi persone vere profitis de trejnado pri etiko, pri tio, kio ofte nomiĝas ĉiutaga etiko. Do, preter la tre instituciaj etikaj proceduroj, pri kiuj mi efektive okupiĝas nuntempe, temas pli pri kiel ni povas apliki malsamajn alirojn al ĉiutaga etiko kaj konstruado de rilatoj, kaj trakti potencajn malsimetriojn kaj potencajn rilatojn, kiuj jam estas enradikiĝintaj en la rilatoj, kiujn ni formas aŭ kiuj jam ekzistas, kaj preni tempon por konstrui fidon kaj formi rilatojn. Tio ankaŭ estas ŝlosila afero.
Izzie Clarke: 05:31
Jes. Ĉar temas pri granda temo, vi devos kunlabori kun homoj, utiligante la potencon de transdisciplina esplorado en tiu aliro. Do, ĉu vi povas rakonti al mi pri projekto, en kiu vi partoprenis, kiu kunigas malsamajn disciplinojn ene de oceana esplorado, kaj kion tiu problemo celis trakti?
Raŝid Sumaila: 05:53
Jes. Ni havas nun aktivan projekton, alian Kanadan Partnerecan stipendion, ni havas kazesplorojn en kvin kontinentoj. Ni havas la kanadan kazesploron, kiu temas pri indiĝena administrado de la oceano kaj fiŝkaptado, pri kiu ili havas jarcentojn da sperto. Poste ni iras al Nederlando, parolante pri cirkla ekonomio. Poste ni estas en Okcidenta Afriko, rigardante IUU-fiŝkaptadon, seksajn aferojn kaj daŭripovon, manĝaĵsekurecon.
Poste ni iras al Ĉinio, kaj tie ni rigardas agrikulturon ĉar ili estas la majstroj de agrikulturo. Do, kion ni povas lerni de Ĉinio, kaj kion ni ne volas tuŝi per longa stango el ilia sperto? Fine, en Kostariko, estas la rilato inter tero kaj oceano.
Kaj en ĉiuj ĉi tiuj kazesploroj, nia celo estas kiel trakti la defiojn de daŭripovo ĉe la ligo de nutraĵsekureco. Kiel oni nutras miliardojn da homoj fronte al klimata ŝanĝo sen detrui biodiversecon?
Izzie Clarke: 06:59
Estas tiom da temoj kaj landoj kaj diversaj anguloj de la mondo ĉiuj implikitaj en tio. Kiel oni eĉ komencas plani ion tian, ĉar ĝi havas tiom da movaj partoj?
Raŝid Sumaila: 07:12
Efektive, kaj tio estas defio, tio estas vere la amuza parto! Mi pensas, ke unu el la aferoj, kiujn ni spertis, estas vere labori kun grandaj grupoj. Sed tamen ĝi ne estas facila, ĝi estas tre malfacila. Estas malsamaj lingvoj, disciplinaj, kontinentaj, kaj tiel plu. Sed vi scias, ke la valoro de ĉi tio, ĝis nun, estas rimarkinda.
Izzie Clarke: 07:34
Kaj Mia, ĉu vi povus rakonti al mi pri projekto, en kiu vi ankaŭ partoprenas, kaj denove, paroli pri kiel tio kunigas ĉiujn tiujn malsamajn disciplinojn?
Mia Strand: 07:43
Jes. Unu el la projektoj, en kiuj mi nuntempe partoprenas, estas laborgrupo de WIOMSA nomata Blue Tenure Transitions. Kaj tio fakte kunigas marajn kaj sociajn sciencistojn el diversaj disciplinoj, sed ankaŭ homojn en registaro, decidantojn, kaj ankaŭ komunumajn posedantojn de scio.
Kaj vere temas pri provi kompreni kaj esplori kiel la rajtoj de malgrand-skalaj kaj metiistaj fiŝkaptistoj kaj indiĝenaj kaj lokaj marbordaj komunumoj povas esti pli bone agnoskitaj sed ankaŭ realigitaj pri iliaj rajtoj en la okcidenta Hinda Oceano, precipe en la kunteksto de kreskantaj investoj kaj klopodoj en la blua ekonomio, sed ankaŭ kreskantaj procezoj por oceana konservado, kiel ekzemple la celo 30×30 en mara spaca planado, kiu okazas.
Izzie Clarke: 08:33
Kaj vi ankaŭ pledas por justa kunlaboro kun oceanaj komunumoj, kaj en antaŭaj epizodoj de ĉi tiu serio, ni parolis pri kiom grave estas ankaŭ impliki la Tutmondan Sudon en diskutojn. Do, kiel tio aspektas praktike kunlaborante kun oceanaj komunumoj, kaj kial tio estas tiel grava peco de la puzlo por nun kaj por la estonteco?
Mia Strand: 08:56
Mi ankoraŭ opinias, ke ni vere bezonas centri la spertojn kaj realaĵojn de marbordaj komunumoj, precipe en la Tutmonda Sudo kaj sur la afrika kontinento, kiuj alfrontas multajn el ĉi tiuj defioj hodiaŭ. Kaj mi opinias, ke la sola maniero, kiel sciencistoj aŭ esploristoj, aŭ eĉ decidantoj, povas certigi, ke ili aŭdas kaj aŭskultas profunde, estas vere labori per egalecaj aliroj.
Do, kiel tio aspektas? La transforma ŝanco de transdisciplina esplorado estas, ke eĉ de la komenco, la dezajno de la projekto kaj la maniero kiel ni faras nian esploradon povas esti kunproduktitaj kun komunumanoj. Kaj mi pensas, ke por esploristoj en frua kaj meza kariero, mi pensas, ke temas ankaŭ pri kompreni, por kiu kaj kio vi faras vian esploradon, kion vi volas fari kaj kial. Ni vidas multajn esploristojn en frua kaj meza kariero jam farantajn tion, tio estas tre bonege vidi.
Izzie Clarke: 09:58
Jes. Kaj Raŝid, kiaj laŭ vi estas la plej grandaj obstakloj al pli ofta transdisciplina kaj komunum-bazita esplorado, kaj ĉu ekzistas manieroj, per kiuj ni povas komenci superi ilin?
Raŝid Sumaila: 10:11
Jes. La baroj, ankaŭ la lingvo. La alia estas — Mia, mi ŝatas, ke vi emfazas la potencmalekvilibron kaj la malegalecojn, ĉar tio estas tiel grava. Vere ignorante la komunumojn, ni perdas ion entute.
Mi opinias, ke nia mondo kaj nia ekonomio estas regataj multe de tiel nomataj okcidentaj principoj, kaj ni povas diskuti tion. Mi diras al homoj, ke serĉi profiton ne estas nur okcidenta afero. Mia propra avo sciis, ke li ne povas daŭre perdi monon en sia malgranda entrepreno. Sed ŝajnas, ke profito, mallongdaŭra profito, regas la mondon, kaj mi vere pensas, ke se ni malfermos la spacon por indiĝena scio — kion mi nomas avina saĝo — por moligi ĉi tiun malfacilan "mono, mono, mono" aferon, tio vere plibonigos la mondon, ni scios kiel trakti la medion.
Izzie Clarke: 11:10
Kiujn konsilojn, kaj tio estas al ambaŭ, vi donus al esploristoj en la frua kaj meza kariero, kiuj volas komenci karieron en transdisciplina esplorado?
Mia Strand: 11:20
Mi pensas, ke simple faru ĝin. Mi pensas, ke amuziĝu kaj lernu, kaj la avantaĝoj superas la kostojn, mi dirus, eĉ se ĝi eble donos al vi kelkajn grizajn harojn kaj eble sendormajn noktojn, mi pensas, ke ĝi igos vian esploradon kaj vian laboron pli gravaj, pli aplikeblaj, kaj vi lernos multe.
Kaj estu preta esti humila kaj mallerni aferojn. Kiel Raŝid diris, kio estas tiel kerna estas pridubi iujn el la fortoj, kiuj eble estas pli laŭtaj ol aliaj en la mondo nuntempe.
Raŝid Sumaila: 12:00
Jen bonega konsilo. Ne estos facile. Kaj, fakte, homoj eble eĉ insultos vin pro tio, ke vi trovos la limojn. Simple ignoru ilin. Atentu la pilkon, persistu, daŭrigu puŝi. Vi estos feliĉa, ke vi faris tion, ĉar la mondo pli kaj pli agnoskas tion. Do, aliĝu, knaboj kaj knabinoj! Ni faru ĝin kaj puŝu la mondon tiel, kiel ni volas, ke ĝi pliboniĝu ĉi tie.
Izzie Clarke: 12:28
Bela noto por fini. Dankon al ambaŭ pro via partopreno.
Se vi estas esploristo en frua aŭ meza kariero kaj volas esti parto de tiu transdisciplina komunumo, aliĝu al la forumo de la Internacia Scienca Konsilio por emerĝantaj sciencistoj.
Vizitu la retejon konsilio.scienco/forumo por ekscii pli. Mi estas Izzie Clarke kaj la venontan fojon, ni diskutos la gravecon de bonfarto kaj subteno pri mensa sano por esploristoj en frua kaj meza kariero. Ĝis tiam.
malgarantio
La informoj, opinioj kaj rekomendoj prezentitaj en niaj gastblogoj estas tiuj de la individuaj kontribuantoj, kaj ne nepre reflektas la valorojn kaj kredojn de la Internacia Scienca Konsilio.
Legu pli pri Scienco sen limoj: Internacia kunlaboro por la sekva generacio de esploristoj 
Legu pli pri Repensante kreskon kaj rezistecon en la esplora ekosistemo 
Legu pli pri Emerĝantaj tendencoj, kiuj formas sciencajn karierojn 