La Internacia Scienca Konsilio kaj ĝia Membro, la Ĉina Asocio por Scienco kaj Teknologio (CAST), en partnereco kun naturo, lanĉis novan sespartan podkastan serion esplorantan la evoluantan pejzaĝon de esploraj karieroj. Tra la serio, esploristoj en la frua kaj meza kariero konversacios kun altrangaj sciencistoj, dividante spertojn pri kresko, kunlaboro kaj rezisteco fronte al rapida ŝanĝo.
Kio necesas por transformi sciencon en agon sur la tutmonda scenejo? En ĉi tiu dua epizodo, sciencĵurnalistino Izzie Clarke parolas kun du gvidaj voĉoj en scienca diplomatio: Profesoro Zakri Hamid, iama Scienca Konsilisto al la Ĉefministro de Malajzio, kaj María Estelí Jarquín, Membro de la estraro de ISC kaj manaĝero pri internaciaj rilatoj ĉe la UK Centro por Ekologio kaj Hidrologio.
Kune, ili pripensas siajn karierojn kaj dividas komprenojn pri kiel esploristoj povas konstrui signifoplenajn karierojn en scienca politiko, diplomatio kaj konsultaj roloj. De konsilado al ĉefministroj ĝis navigado de internaciaj intertraktadoj, ili ofertas sincerajn reflektojn kaj praktikajn konsilojn pri la kapabloj, pensmaniero kaj ŝancoj, kiuj plej gravas.
Izzie Clarke: 00:01
Saluton kaj bonvenon al ĉi tiu podkasta serio pri la ŝanĝiĝanta scienca pejzaĝo por fruaj kaj mezkarieraj esploristoj, kiu estas prezentita en partnereco kun la Internacia Scienca Konsilio, kun la subteno de la Ĉina Asocio por Scienco kaj Teknologio.
Mi estas scienca ĵurnalistino Izzie Clarke, kaj ĉi tiu epizodo fokusiĝas al la graveco de karieroj ene de scienca politiko, diplomatio kaj konsilado, kaj la ŝlosilaj kapabloj postulataj de esploristoj en la frua ĝis meza kariero, kiuj interesiĝas pri laboro en ĉi tiuj kampoj.
Hodiaŭ, mi estas akompanata de Profesoro Zakri Hamid, Direktoro de la Internacia Instituto pri Scienca Diplomatio kaj Daŭripovo ĉe la Universitato UCSI en Kuala-Lumpuro, iama Scienca Konsilisto de la Ĉefministro de Malajzio kaj Fellow de la Internacia Scienca Konsilio.
Zakri Hamid 00:49:
Saluton Izzie.
Izzie Clarke 00:51:
Kaj María Estelí Jarquín, nuntempe membro de la estraro de la Internacia Scienca Konsilio, kaj ankaŭ manaĝero pri internaciaj rilatoj ĉe la UK Centro por Ekologio kaj Hidrologio en Oxfordshire.
María Estelí Jarquín 01:03:
Saluton, Izzie. Saluton, Profesoro Zakri. Dankon pro ĉi tiu invito.
Izzie Clarke 01:07:
Dankon al ambaŭ tre multe. Nu, mi tre ĝojas paroli kun vi. Nu, ege gravaj roloj, kiujn vi ambaŭ havas. Do, María, ĉu ni povas komenci kun vi? Kial scienca politiko, diplomatio kaj konsultaj roloj estas tiel gravaj en la hodiaŭa mondo?
María Estelí Jarquín 01:23:
Tio estas tre interesa demando, Izzie. Do, ni vivas en tempo en la historio, kie ni bezonas pontkonstruistojn pli ol iam ajn. Do, homojn, ideojn, kiuj povas konekti trans disiĝojn, nutri dialogon, repacigi kontraŭajn partiojn kaj grupojn por kuniĝi kaj trovi longdaŭrajn solvojn. Kaj dum mia kariero, mi vere miris pri tio, kion scienco povas fari - mildigi streĉiĝojn, helpi navigi malfacilajn cirkonstancojn.
Kaj jen la preciza rolo de scienca politiko, scienca diplomatio kaj konsultaj roloj. Ili estas vere gravaj ĉar ili vidas, ke ĉi tiu intersekciĝo de scio kaj ago kaj scienco havas ĉi tiun kapablon transcendi limojn, unuigi landojn por kunlabori, kion eble en aliaj kuntekstoj ili ne farus. Sciencaj konsilistoj, sciencaj diplomatoj, ili ne nur solvas la problemojn de hodiaŭ. Ili metas la fundamentojn de tiuj pontoj, sur kiuj estontaj generacioj post cent, post ducent jaroj pasos.
Izzie Clarke 02:26:
Zakri, vi konsilis je kelkaj el la plej altaj niveloj en Malajzio. Do, kion efektive implicas esti scienca konsilisto kaj kian efikon ĝi povas havi?
Zakri Hamid 02:36:
Permesu al mi rakonti al vi unu instrukcion de la ĉefministro. Kiam mi unue renkontis lin, li diris: "Mi scias, ke vi estas sciencisto kaj mi estas politikisto. Mi ne estas vere specifa pri la speco de sciencaj konsiloj, kiujn vi donus al mi, sed mi bezonas, ke vi donu al mi du aferojn."
Li diris, unue, “Ĉu la sciencaj konsiloj povas tradukiĝi en pli bonan enspezon por nia popolo?” Tio signifas, ĉu ni povas uzi sciencon por mildigi malriĉecon? Kaj due, li diris, “Ĉu tiuj sciencaj konsiloj povas tradukiĝi en laborpostenojn?” Ĉi tiuj estas tre simplaj instrukcioj sed tre defiaj. Do, jen la graveco, la aktuala rilato de scienco hodiaŭ. Kaj kiel mi faras ĝin, kompreneble, estis multaj niveloj, de kunlaboro kun la respektivaj ministerioj implikitaj en scienco aŭ interagado kun niaj kolegoj eksterlande.
Izzie Clarke 03:45:
Absolute, kaj mi pensas, ke tio estas... la beleco de scienco estas, ke ĝi estas tiel potenca por solvi problemojn. Sed ni ankaŭ bezonas, ke tiuj homoj, kiuj vivas tiujn spertojn, transdonu tion en sian esploradon ankaŭ.
María, vi konstruis vian karieron sur la ligado de scienco kun politiko. Do, kio allogis vin al ĉi tiu vojo kaj kiajn defiojn vi alfrontis komence?
María Estelí Jarquín 04:10:
Post miaj universitataj jaroj, mi estis dungita por aliĝi al diversaj konsultaj teamoj por konsili latinamerikajn registarojn pri diversaj temoj. Mi ĉiam demandis al mi, kial tiuj konsultaj teamoj ekzistis anstataŭ konsulti la bonegan esploradon, kiu okazis. Do, mi komencis rigardi magistrajn programojn, kie mi povus lerni pli pri tiu intersekciĝo inter scienco kaj politiko, kaj tio estis la komenco de ĉio en ĉi tiu kariero por mi.
Defioj. Nu, venante el Latinameriko, mi devenas de mezriĉa lando. Mi tre frue povis vidi, ke mi ne nepre havus voĉon en tablo. Unua defio, eble niaj strukturoj de sciencaj konsilistoj ne estas tiel formalaj kiel en aliaj landoj, do kiel krei tiun kulturan konscion pri la graveco de tiuj strukturoj. Sed ankaŭ kiel havi voĉon en mondo, kie verŝajne mia regiono estis subreprezentita en la grandaj diskutoj pri scienca diplomatio.
Izzie Clarke 05:10:
Kiel vi navigis tion kaj kiel vi navigis aliajn praktikajn barojn, ĉu temas pri sekso, fako aŭ geografio, kiuj eble helpus aliajn en simila situacio?
María Estelí Jarquín 05:23:
Mi kredas, ke mi estis influita de ĉiuj tiuj praktikaj baroj, kiujn vi menciis - sekso, fako, geografio kaj, tre grave, aĝo. Do, mia konsilo pri kiel navigi tion estus, unue, preparu vin, lernu. Vere alvenu al kunveno aŭ al konferenco aŭ al multflanka kunveno bone preparita pri la temo, bone preparita pri kiu ĉeestos ankaŭ.
Due, havu mentorojn por helpi vin navigi tiujn situaciojn. Mentorojn, kiuj probable estas antaŭ vi en via kariero, kiuj povas dividi siajn lecionojn pri la vivo.
Trie kaj fine – estu humila. Kiam mi komencis kunlabori aŭ konstrui pontojn inter la sciencaj institucioj kaj la ministerioj pri eksterlandaj aferoj en Latinameriko – du tre apartaj mondoj – mi memoras, ke mi alvenis al la ministerio pri eksterlandaj aferoj en Kostariko kaj mi diris al ili: “Saluton, mi venas ĉi tien por ke vi instruu al mi ĉion, kion vi pensas, ke mi bezonas lerni de vi.” Mi evoluigis fidon al ili. Kaj kiel oni faras tion? Estante humila, estante malferma lerni novajn aferojn kune kun siaj kolegoj kaj ankaŭ kun siaj partneroj en plurflanka intertraktado aŭ duflanka diskuto.
Izzie Clarke 06:41:
Mi opinias, ke tio estas interesa punkto, ĉar mi pensas, ke kelkfoje homoj povas alfronti scenarojn kaj preskaŭ senti sin timigitaj, timigitaj konfesi, ke ili eble ne scias ion, kion ili volas lerni pri ĝi. Mi supozas, ke estas ankaŭ nivelo de vundebleco diri "instruu min, helpu min".
Zakri, ĉu ni povus rigardi vian karieron por momento? Kiuj estis kelkaj el tiuj ŝlosilaj momentoj aŭ elektoj, kiuj helpis formi vian interfakan, politik-centritan karieron?
Zakri Hamid 07:10:
Alia interesa demando. Kiam mi doktoriĝis, mia intenco estis reiri kaj instrui ĉe la universitato. La ŝanĝo okazis kiam mi estis invitita esti scienca aŭ teknika konsilisto al la malajzia registara delegacio, kiu negocis la UN-Konvencion pri Biologia Diverseco, kaj tio okazis en 1990. Ĉe la fino de la unua tago de la intertraktado, mi kuraĝiĝis paroli kun la delegaciestro, kiu estis ambasadoro.
Do, mi diris al ŝi, Sinjorino Ambasadorino, mi pensas, ke mi volas iri hejmen. Kaj ŝi diris, kial? Mi diris, ke mi ne vere konas aŭ komfortas min kun la funkciado de la kunveno. Ĉi tiu delegacio el la UN-membroŝtatoj, el 200 landoj, kunvenus en plena kunsido dum duonhoro kaj poste ili paŭzus. Ili paŭzus al la delegita salono dum du horoj kaj duono, trinkante kafon aŭ kion ajn.
Do, mi diris al ŝi, mi ne pensas, ke mi povas adaptiĝi. Tiam la ambasadoro diris al mi, Profesoro, kial vi ne donas al vi kelkajn pliajn tagojn? Ŝi estis amuzita sed ankaŭ sufiĉe ĉagrenita. Tio estis antaŭ preskaŭ 40 jaroj. Mi neniam rerigardis. Ĉu vi scias kial? Ĉar estis en la salono de la delegitoj, kie aferoj estis interkonsentitaj.
Izzie Clarke 08:44:
Kaj mi opinias, ke tio bone kondukas nin al la punktoj de parolado pri kapabloj. Por havi tiun intertraktan potencon kaj alfronti tiujn konversaciojn, kiaj laŭ vi estas la valoraj kapabloj por labori en scienca politiko kaj kiel esploristoj povas komenci disvolvi ilin?
Zakri Hamid 09:05:
Unue, vi devas esti bona aŭskultanto. Due, vi ankaŭ devas aprezi la pozicion de via kontraŭulo. Trie, vi devas esti tolerema en la senco, ke iuj homoj parolas pli ol ili devus. Kvare, vi devas havi la scion.
Do, kiel sciencisto, kompreneble vi havas la scion. Sed vi ankaŭ devas esti tre singarda, ke la sciencaj konsiloj, kiujn ni donas, estu rilataj al la afero. Fine, mi opinias, ke kia ajn politiko, kiun ni donas, ne devus esti politike preskriba. Ĝi devus esti politike rilata.
María Estelí Jarquín 09:51:
Kaj mi tute konsentas pri ĉio, kion Zakri diris. Kaj mi aldonus nur du molajn kapablojn. La unua - la kapablo rakonti. Kaj tio helpos sciencistojn kaj frukarierajn esploristojn pli bone efektive dividi sian sciencon. La dua esenca kapablo - interkonektado. Kaj tio estas lerni kiel identigi la ĝustajn eventojn, la ĝustajn homojn por paroli kun, por helpi kreskigi vian karieron kaj poste konstrui komunan bazon, konstrui fidon kun tiuj homoj por, A, lerni de ili aŭ, due, konsili ilin.
Izzie Clarke 10:25:
Do, al vi ambaŭ, kie vi vidas la plej grandan ŝancon por esploristoj en frua ĝis meza kariero kontribui signife al tutmondaj aŭ naciaj politikaj konversacioj?
Zakri Hamid 10:39:
La unua deirpunkto estas fari ĝin je viaj lokaj aŭ naciaj niveloj por esti implikitaj kun la ministerioj. Vi menciis pri la ministerio pri eksterlandaj aferoj - tio estas unu kompreneble. Sed en scienco, estas multaj pli. Ministerio pri scienco, teknologio kaj novigado, ministerio pri komerco. Vi devas esti engaĝitaj.
Fari tion eble signifas proponi viajn servojn al tiuj komitatoj, kiuj estas starigataj. La alia estas kunvenigi viajn sciencajn amikojn. Ni rimarkos iam, ne ĉiam, ke la sciencistoj estas tre komfortaj en sia ebura turo. Se vi estas akademiano, vi publikigas artikolojn, vi volas esti promociita al profesoro aŭ kio ajn. Tio estas bone.
Sed estas alia elemento, kiu ankaŭ devus impliki la akademian flankon. Kaj tio estas ekzameni ĉu viaj esplorrezultoj estas gravaj por la nacio, ĉu ili estas gravaj por la regiono. Do, se tiu graveco ne ekzistas, mi diros al vi, ke vi havas multe da spaco por kreski.
Izzie Clarke 11:50:
Kaj Maria?
María Estelí Jarquín 11:51:
Mi ŝatus adresi mesaĝon al ĉiuj tiuj esploristoj en frua kaj meza kariero el malriĉaj kaj mezriĉaj landoj, kiuj eble aŭskultas nin. Estu kuraĝaj veni al ĉi tiuj naciaj politikaj aŭ tutmondaj konversacioj, ĉar mi certas, ke vi diversigos la diskuton, ĉar vi alportos novajn perspektivojn. Eble vi alportos novajn metodologiojn.
Kiel valore estas havi ĉe la tablo iun, kiu povas diri kiel aferoj funkcias en Sudorienta Azio, en Afriko aŭ en Latinameriko. Paroli pri egalecaj partnerecoj kiam oni laboras en scienco, precipe por alporti voĉon por ĉiuj, kiuj estis subreprezentitaj en scienco, sed ankaŭ en politikaj diskutoj je la multflanka nivelo.
Izzie Clarke 12:38:
Dankon al ambaŭ pro via partopreno hodiaŭ.
Se vi estas esploristo en frua aŭ meza kariero kaj volas esti parto de tutmonda komunumo, tiam aliĝu al la forumo de la Internacia Scienca Konsilio por emerĝantaj sciencistoj.
Vizitu la retejon konsilio.scienco/forumoMi estas Izzie Clarke, kaj la venontan fojon ni esploros la efikon de artefarita inteligenteco kaj ciferecigo sur sciencaj karieroj. Ĝis tiam.
Legu pli pri la podkasto The Science Diplomat: Sir Peter Gluckman pri Sciencaj konsiloj, fido, kaj la limoj de evidenteco Legu pli pri Scienco sen limoj: Internacia kunlaboro por la sekva generacio de esploristoj Legu pli pri Repensante kreskon kaj rezistecon en la esplora ekosistemo 